Международное общественное объединение «ХАРТИЯ ДРУГГ»

 Личная защита Григория Грабового
 Объявления
 Документы Г.П.Грабового
 Документы в защиту и Доказательства
 new! ОБЖАЛОВАТЬ ПРИГОВОР МОГУТ ВСЕ
 АКЦИИ
 Прессконференции
 Партия
 Программные документы
 Съезды, штаб
 Региональные отделения
 Фотогалерея
 Управление духовного зрения
 Комитет сайта DRUGG.RU
 Голосования
 Поздравления
 Контакты
 
 Защита Учения
 РЕЛИГИЯ
 Защита веры
 ПЕРИОДИКА
 Интервью
 СМИ о Г.П.Грабовом
 Открытые Обращения
 Технологии управления
 Свидетельства
 Отчеты о работах
 Управляющий прогноз
 Адвокаты Григория Грабового
 Общественный Комитет
 Публикации по теме воскрешения и вечного развития
 Эксперты Защиты
 Письмо Кеннеди
 infodrugg@gmail.com


 



Интервью адвоката Григория Грабового Евгения Токарева

В Защиту. Журналистское расследование Ларисы Бочановой уголовного дела
№ 376062 «по мошенничеству» Грабового / 2007-03-24 22:20


Текст: Лариса Бочанова



Корр.: Евгений Васильевич, Григория Грабового обвиняют в мошенничестве. Ваш комментарий.

Евгений Токарев:
Возбудив такое дело, сторона обвинения должна была доказать, что Григорий Петрович похитил чужое имущество или завладел денежными средствами путем обмана граждан, что он злоупотреблял их доверием, что обещал какие-либо заведомо невыполнимые услуги и т.д. Однако до настоящего момента, как таковых, доказательств мошенничества нет. Набрали определенное количество потерпевших, которые в большинстве своем где-то, от кого-то, что-то слышали, пришли к нему на индивидуальный семинар, остались на авторскую встречу с ним. Заплатили деньги трем предпринимателям по официальным гражданско-правовым договорам об оказании технических услуг в ходе семинара. Это видео-съемка, аппаратно-цифровая обработка информации и там же, в этом же договоре – бесплатное предоставление литературы. В договоре указано, что как любой гражданско-правовой документ, эта сделка может быть расторгнута сторонами. Однако никто эти договоры не расторгал. А надо заметить, что эти эпизоды были с 2003 года. То есть человек жил, и вроде как претензий не имел. А тут кампания в прессе пошла, они затылок почесали, и решили, что эти деньги можно вернуть. Но почему-то решили их требовать у Грабового, хотя платили трем индивидуальным предпринимателям.

И оказывается, после всего этого, никто претензий к этим предпринимателям не имеет, а все претензии только к Грабовому. Между Грабовым, как президентом НО «Фонд Григория Грабового» и этими предпринимателями никаких договоренностей по поводу этих операций не было, никаких проплат в Фонд или лично Грабовому не было. Никто, из так называемых «потерпевших», ни в ходе индивидуальных встреч, ни на семинарах вопросы финансов не обсуждал. И если эти люди платили за определенные услуги, которые их по каким-либо причинам не устроили, то они могли в любой момент, обратиться с иском в суд для возвращения этих средств и урегулировать этот вопрос либо в порядке мирового соглашения, либо в гражданско-правовом законодательном поле.

Корр.: Может быть, это просто формальная сторона дела? Как-то странно, человек читает лекции, проводит семинары и ничего за это не имеет. Извините, на что тогда жить?

Евгений Токарев:
А его главная цель и задача – распространять Учение и давать Знания. У него было на что жить, еще со времен Узбекистана, где он работал по договорам, в том числе и с президентской авиакомпанией. Деньги он там получал немалые, потому что продление ресурса самолетов – это довольно дорогостоящая вещь. Легче заплатить за безопасность полетов, предупреждать возможные неисправности и заменять детали, чем выплачивать страховки родственникам погибших в случае катастрофы, или потерять вообще самолет.

Корр.: Вы хотите сказать, что все лекции и семинары он проводил бесплатно?

Евгений Токарев:
Абсолютно бесплатно.

Корр.: В таком случае, почему не привлекаются к делу непосредственные участники событий, в смысле те структуры, которые обозначены в деле?

Евгений Токарев:
Вопрос не по адресу. Его нужно задать либо правоохранительным органам, либо заказчикам этого дела. Я так полагаю, что им нужен Григорий Грабовой, а не кто-то другой. Ему вменяется ст.159, часть 4 «мошенничество, организованное группой лиц». А где она – организованная группа лиц? Ведь кроме него, никто не привлекается по делу. Его сторонники готовы выступить в качестве свидетелей, просят об этом, но все их просьбы игнорируются.

Корр.: Есть документы, свидетельствующие о том, что проводились очные ставки с представителями тех коммерческих структур, с которыми заключались договора? Кстати, кто они?

Евгений Токарев:
Как это у нас называется ПБОЮЛ – предприниматель без образования юридического лица, а именно Калашников А.В., его жена и предприниматель Бабицкий.

Могу сказать, что допрашивались Бабицкий и Калашников. Бабицкий сказал, что ничего не знает – всем занимался Калашников, у которого была доверенность на все финансовые операции. Калашников подтвердил, что заключались договора, а откуда приходили люди и кто занимался рекламой, то он, якобы, не знает. Оформлением документов занималась его структура, у него была своя бухгалтерия, свой гл. бухгалтер, и деньги, в основном, проплачивались через два банка на счет этих трех лиц. Но известно, что Григорий Петрович читал свои лекции бесплатно и в других учреждениях. К нему приходили обращения от различных организаций с просьбой принять какого-то человека, с просьбой личных встреч и консультаций. То есть он не отслеживал, кто приходил к нему платно или бесплатно. А индивидуальные встречи проводились всегда только бесплатно.

Корр.: Что подразумевается под получением «технических услуг»? И эта цифра 39 100 или около того, о которой все СМИ говорят, откуда она?

Евгений Токарев:
Речь идет об использовании запатентованных технических устройств, способных сканировать информацию вообще, с любого объекта информации с целью ее обработки и дальнейшего ее нормирования.

Все эти данные можно обработать, благодаря разработанным Григорием Петровичем еще в Ташкенте на его предприятии «Рампа» дифференциальных уравнений 4-ого порядка по методу математиков Рунге-Кутта. Я их приобщал к делу один раз, следователь их с успехом выбросил, второй раз нам удалось их приобщить к делу только через суд. Я ходатайствовал о производстве экспертизы специалистами в области высшей математики, поскольку во всех математических ВУЗах знают фамилии этих ученых. Эти уравнения рассчитывают параметры не только физического тела, но и каждого органа или каждой клетки человека, его тонких тел.

А эта цифра – всего лишь калькуляция применения обычной компьютерной технологии, аналогична любому прайс-листу. Это смета, просто издержки на программное обеспечение специалистов в области программирования и обычных математических расчетов.

Можно прийти в любую организацию и доказать, что эта сумма, действительно, соответствует затратам на конкретные компьютерные работы согласно себестоимости. Там, кстати, больше сумма выходила, Григорий Петрович ее еще снизил.

Мне вообще странно, что люди, приходя за какой-то услугой, не интересуются, а что в ее стоимость, собственно, входит? Связывают эту сумму с каким-то тридевятым царством, тридевятом государством, просто бред какой-то несут.

Корр.: Знаете, наблюдая ситуацию со стороны, такого бреда, на мой взгляд, более чем предостаточно, Вы не находите? С чем это связано, как Вы считаете?

Евгений Токарев:
Люди пытаются освоить новые знания, у кого как получается, что делать…

Корр.: А какая реакция судей на эту информацию?

Евгений Токарев:
А реакция примерно такая же, как, к примеру, на теорию Эйнштейна. Когда он доносил ее до научной общественности, все считали, что Эйнштейн – немного не в себе. И никто всерьез не воспринимал эту теорию, но через 10-15 лет в каждой пивной говорили: «А-а, теория относительности… Да это ж всем понятно!»

Но судьи – это не научная общественность, все же это люди узконаправленной деятельности. Еще более сужен кругозор у следственного аппарата и все, что им Григорий Петрович говорит, они поднимают на смех, потому что им все это внове. Но что про них говорить, если уж Кругляков – председатель Комиссии по лженауки считает, что это все галиматья, и что проверять все это бесполезно.

Корр.: Позиция ортодоксальной науки на новые открытия понятна. Но ведь существуют организации, которые могут подтвердить действенность технологий и их научный статус? Те же математики, как Вы говорите. Почему они не привлекаются в процесс, чтобы засвидетельствовать, что это имеет место быть?

Евгений Токарев:
Во-первых, когда дело было на стадии следствия, проводить какие-либо самостоятельные действия адвокат не может. По нашему УПК у него очень ограничен круг полномочий по собиранию доказательств и предоставлению их в суд. Есть возможность это делать путем составления ходатайств к органам следствия, а поскольку по нашему делу беспредел – это норма, то сколько я ходатайств и жалоб не заявлял – следователю, прокурору, вышестоящим прокурорам г.Москвы, в Генеральную прокуратуру – ни на одно не было ответа. Все мои предложения и требования провести соответствующие экспертизы игнорировались, все представляемые мной документы – выбрасывались. Когда дело поступило в суд, оказалось, что никаких моих этих жалоб и ходатайств, ничего этого нет, все видимо, взяли и скопом выбросили. Более того, следователь умудрился и свои документы выбросить и вместо них другие положить. То есть были случаи и фальсификации документов.

Корр.: Какие были факты фальсификации документов?

Евгений Токарев:
По фальсификации документов, в кадр я сказать не могу, потому что это как стрельба в утку, раньше стрельнул – промахнулся, позже – не попал. Вот есть у нас задел – мы знаем, какие документы были сфальсифицированы, какие уничтожены – не попали в дело, и мы эту информацию держим до суда.

Корр.: Была информация, что на Вашего подзащитного и на Вас оказывалось давление. В чем оно выражалось?

Евгений Токарев:
Легального такого давления не оказывалось. Были некоторые угрозы со стороны следователя и высказывания, которые можно было расценить как угрозы и соответствующее отношение в следственном изоляторе Лефортово. Отношения какие? По созданию определенной атмосферы в камере, но неудачно – ни на того напали. По ограничению встреч со мной и другими адвокатами, хотя это прямое нарушение закона. То есть я мог прийти в СИЗО в 6 утра, сдать удостоверение, прождать весь день и не попасть к нему, без объяснения причин. Хотя выходящие адвокаты говорили, что там есть свободные боксы для работы и удивлялись, почему меня не пускают к моему подзащитному. Или как в насмешку, за 15 мин. до закрытия запускали. И много чего такого было…

Первый следователь – Бреев, которого отстранили, так он вообще не стеснялся, прямо в открытую нам говорил, про свое отношение к нам и нашему делу.

Корр.: В чем основная проблема правоохранительных органов, почему все эти нарушения «прокатывают» вместе с самим делом?

Евгений Токарев:
Вообще, у меня есть большой вопрос – в каком направлении движется наша страна? В том числе, и в части соблюдения законности. При Сталине тоже была отличная Конституция и при Брежневе тоже была. Вот был период просветления в 90-е годы, когда у нас свобода вроде как стала пробуждаться, но потом эту свободу стали зажимать. Исчезли независимые средства массовой информации, возникли «споры хозяйствующих субъектов», в действие которых государство не вмешивается и т.д.

Кто будет отрицать, что по одному телефонному звонку можно решить судьбу человека? Кто будет отрицать, что законы у нас выполняются тогда, когда выгодно, а когда кому-то не выгодно, то их просто, вроде, как и не существует?

И когда сам президент говорит, что у нас коррумпированная правоохранительная система, то я ему, допустим, верю.

Я уже не первый год работаю адвокатом, а в юриспруденцию вообще в коротких штанишках пришел, но это дело для меня, по своей беззастенчивой беззаконности – нонсенс. Иногда такие выверты у нас были, что представить себе невозможно.

Похоже, мы возвращаемся к древним векам, когда любое инакомыслие каралось законом. Нам тогда остается этот закон только прописать и тогда уже наше государство окончательно будет «в законе».

Корр.: Евгений Васильевич, почему Вы взялись за это дело и что для Вас весь этот уголовный процесс?

Евгений Токарев:
Что для меня этот процесс? Когда я по ТВ узнал, что Григория Петровича задержали, для меня это было, конечно, неожиданностью. Хотя еще в 2005 году я предполагал, что события могут развиваться таким образом, наблюдая за тем, как некоторые на его имени просто зарабатывали деньги, зачастую дискредитируя его имя и его Учение. Григорий Петрович в финансово-хозяйственную деятельность вообще не вникал, доверял своему окружению. Он все-таки, больше ученый.

Я пытался обращаться к тем, кто непосредственно окружал Григория Петровича, чтобы предупредить о возможном развитии событий. Хотя из-за этого же окружения, подступиться к нему я не мог, вот не получилось, не пробился. Вокруг него было достаточно людей, претендующих на знания юриспруденции. Только где они сейчас, все это окружение?

Поэтому, пришлось начинать попозже и не с тех стартовых позиций, которые были. Почему я пошел в это дело? Потому что считаю, что если бы оно закончилось плохо, то это плохо не только для Григория Петровича, но и для всей нашей цивилизации. У меня ведь тоже дети растут.

Корр.: Как Вы воспринимаете шокирующие многих заявления Григория Петровича?

Евгений Токарев:
Нормально. Потому что он сам объяснял и растолковывал эти заявления на своих семинарах неоднократно. И я не знаю, как это его последователи, которые называют себя учениками, все мимо ушей пропускают. Ведь он же пишет о том, в чем выражается Второе Пришествие Иисуса Христа. Это получение истинных знаний Бога каждым человеком. Вот к тебе пришли эти знания, и ты можешь отнести себя к этому пришествию. И он считает, что к нему пришли истинные знания Бога. Он является как бы трансформатором, рупором этих знаний для людей.

Второе Пришествие – это ведь не означает, что эти знания пришли к одному человеку. Это как известная фраза Саи Бабы. Когда на вопрос: «Действительно ли Вы Бог?», он ответил: «Да. Но и Ты Бог. Только я знаю об этом, а ты не знаешь». И с позицией Григория Петровича здесь есть созвучие.

Если говорить о его Учении о Воскрешении – возможно это или невозможно, то это опять его книги надо читать. Умный человек поймет все с первого раза, человек с более низким уровнем развития, может быть, поймет чуть попозже.

Воскрешение – это в первую очередь, пробуждение человека, восстановление любого объекта реальности, события. Сначала на мысленном, информационном уровне. Ведь если я вспоминаю своего родственника – это ведь тоже шаг к началу воскрешения. То есть я в своей памяти восстанавливаю его образ. А для тех, кто верит в воскрешение Иисуса Христа в физическом теле, как написано в Новом Завете, то по идее, каждый истинный христианин должен верить в это. Значит, нет проблем – он может добиться воскрешения этого образа и в физическом теле.

Здесь дело в чем? Ведь если мы говорим о законе сохранения материи, энергии и т.д., то логически можно прийти к выводу, что и информация тоже сохраняется и все, в принципе, восстановимо. И Григорий Петрович своей практикой это и доказывает. Регенерация по его технологиям, экспериментально доказанная, – это ведь первые шаги к воскрешению. Ведь что такое регенерация? Это воскрешение органа.

И потом, он никому ничего не обещает, он дает Знания. А люди ждут таблетку. Он и таблетку, бывает, дает. Только она не решает в корне проблемы человека.

Корр.: Многие говорят, ну покажите нам воскрешенного и мы поверим.

Евгений Токарев:
А воскрешенный, что это? Обезьяна в зоопарке, что ли? С ним считаться не надо? Я могу сказать по объяснениям Г.П., что человек, который способен видеть серебристый спектр, оттенок, – видит воскрешенных. А для Бога вообще никто не умирал. У него нет понятия смерти. Это наше бытовое понятие. Вот оно образовалось в коллективном сознании и начало действовать. Так же, как целлюлит у женщин. Раньше вообще не было этого понятия в коллективном сознании, а когда оно появилось, то большинство женщин стали страдать от него.

Мы ведь и раньше очень многого не знали. В XVII- XVIII вв. Французской Академии пришлось доказывать, что предметы тяжелее воздуха могут летать. Им ведь никто не верил, особенно некоторые их собратья. Так что, наука идет вперед!

Корр.: Не совсем понятно, если эти технические устройства давно работают, то почему МЧС смотрит на них, извините, «как баран на новые ворота»?

Евгений Токарев:
Да, они есть в значительной части регионов, но я скажу, что Григорий Петрович не афишировал эту работу особо и не раскрывал, поскольку был такой прецедент. В одном из офисов, возле Курского вокзала, был установлен кристаллический модуль несколько лет назад, пришли сотрудники милицейские с бейсбольными битами и разбили все, что под руку попалось похожее. Просто ребята халтурку на дом взяли…

Корр.: И все-таки, почему Григория Петровича не поддерживают в широких кругах, почему те же ученые не вступаются за него? Хотя бы те, кто понимает, о чем идет речь?

Евгений Токарев:
Вот так получается, что если страна идет вспять, то и все старые привычки возвращаются. Это и боязнь за свою жизнь, за свое место, за свою карьеру. Многие, кто общался с Григорием Петровичем, имеют сейчас и высокие посты, и возраст у них солидный, казалось бы – чего бояться? Но люди помнят, видимо, что с ними было в 40-50 гг., и не хотят повторения. Мы ко многим обращались, и были, кстати, такие товарищи, которые говорили, что их уже предупредили, что им уже звонили оттуда… и предупреждали, что лучше помолчать. Вот они сидят пока где-то в сторонке, типа – моя хата с краю. Вот когда все рассосется, вот тогда они вспомнят о своей дружбе, признают вновь его труды, открытия, изобретения…

Даже те, кто помогают сегодня, делают это негласно. Почему? Потому что это все вещи одного порядка. Ушли независимые СМИ, начались дела в отношении лиц, которыми недовольна федеральная власть, в отношении которых недовольны губернаторы.

Юстиция, начиная с 90-х, от безденежья разбита, профессионализм тех, кто сейчас работает в прокуратуре, в судах, в том же ФСБ – оставляет желать лучшего. С точки зрения честности, порядочности, и всего прочего – тоже.

Все мы слышали про дело «трех китов». Когда товарищи сходили в бизнес, вернулись в правоохранительные структуры, но вкус этих денег, он так и остался…

И потом, много ли внимания наше государство уделяет обучению и подбору кадров? Или той же финансовой заинтересованности в том, чтобы честно и добросовестно исполнять свой долг? Особенно, когда проводится политика двуличия в государстве, когда официально объявляется борьба с каким-то злом и сразу после этого объявления, вдруг этого зла становится все больше и больше…

Корр.: Пожалуйста, несколько слов по поводу угроз, о которых говорит Григорий Петрович, в частности со стороны ядерных АЭС.

Евгений Токарев:
Что касается ситуации конкретно с ядерной энергетикой и Балаковской АЭС, и с возможной катастрофой на ней, то об этом Григорий Петрович предупреждал официально, еще в судебном заседании 30 мая 2006 года, при рассмотрении вопроса о необходимости изменения ему меры пресечения на любую другую, не связанную с заключением под стражу (Хамовнический районный Суд, судья Ефимова И.Е.). Это было отражено мной в протоколе судебного заседания, неоднократно использовалось мною в различных ходатайствах, направленных на имя Генерального прокурора, прокурора г. Москвы и т.д.

Неоднократно, сторонники и последователи Учения, эту информацию, засвидетельственную судом, рассылали в структуры, которые по роду своей деятельности должны были заниматься этим. Хотя из неофициальных источников, все кто надо, ее восприняли и облазили всю АЭС, и пытались там без него найти эти дефекты. Буквально через несколько дней было фактическое подтверждение, когда один ядерный реактор был остановлен, и вскоре был поставлен на профилактику. Хотя были официальные заявления о том, что это невозможно, что это говорит не специалист, что корпус реактора никак не мог дать трещину и т.д.

Тем не менее, я склонен больше верить Григорию Петровичу, а не официальным сообщениям пресс-службы АЭС. Это говорит опять таки о движении нашего общества назад, когда до последнего момента скрывали то, что произошло в Чернобыле 26 апреля 1986 года, там какое-то время, даже скрывали сам факт катастрофической ситуации. В то время, когда порог допустимой радиации давно перевалил за норму – люди в это время на первомайской демонстрации размахивали флагами во славу Отечества.

следующая страница >>>


Яндекс цитирования
© Международное общественное объединение «ХАРТИЯ ДРУГГ» 2006  - Бесконечность ;
Российская Политическая Партия ДРУГГ, 2005-2006 гг.
При перепечатывании материалов ссылка на DRUGG.RU обязательна.