тысяч? Мечтай о миллионе – не ошибёшься! Другие цепочки реализации
выстраиваются, если ставить цели соответствующие установлению вечной жизни – это
и равность прав вне зависимости от возраста, и качество отношений людей. Ведь
как у нас часто можно наблюдать – приезжает скорая к 80-летнему человеку,
смотрят трудно лечить, и говорят тут же – мол а зачем? пожил ведь уже… И
подобных примеров много, что если относиться к человеку как к вечному и
вечноживущему, то очень многие действия в управлении в том числе и в экономике
будут другими.
Корр.: Оставим пока тему вечности жизни, возьмём закон о запрете смерти. Ведь опять запрет чего-то, опять наказание за что-то. А если человек выбрал смерть, это его право, почему он не имеет право на неё, если ему хочется, пусть он и умирает.
Cвeтлaнa Koмapoвa: Не совсем всё так. Есть фраза в программе, где
Григорий Петрович говорит о том, что если человек умирает, то это уже уголовное
дело. Если взять любой факт умирания человека и рассмотреть, в связи с чем это
произошло, то Вы как раз и увидите всё то, о чём я Вам говорила. Что человек
своевременно не получил социальные услуги, своевременно не получил медицинское
обслуживание, своевременно не были решены его проблемы и он не получил
соответствующего воспитания и образования, и знаний о том, как их избежать и не
болеть и не умирать.
То есть из-за чего люди уходят из жизни? По большому счёту, из-за того, что
они с ней, в таком виде как она есть сейча, не согласны. Что такое умереть от
старости? Это умереть от той же болезни, которая называется старость, когда в
организме начинают прогрессировать определённые процессы затухания. Человек
устаёт бороться с искусственно созданными для него проблемами. Одно дело, когда
люди попадают в какие-то ситуации по собственной воле, другое дело, когда
система его загоняет в такие ситуации.
Я считаю, что если с наших людей весь этот гнёт убрать, то они все супер
гениальные и талантливые, потому что выжить в этих условиях, ещё на что-то
надеяться, не упасть духом, что-то творить и т.д. может только гениальный
антикризисный управляющий. Это на Западе, а у нас почти вся страна такая. У нас
каждый глава семьи – это супер- менеджер. Куда идёт энергия людей? На борьбу с
этой внешней агрессивной средой. Самое ужасное, что она создаётся искусственно.
В том числе и в каких-то стереотипах, которые мы навязываем своим детям. Вот
родители говорят, ты должен учиться, чтобы зарабатывать на жизнь, чтобы купить
квартиру, машину и т.д. Да не для этого ему надо учиться, а для того, чтобы
заниматься своим любимым делом, стать успешным и делать то, что приводит к
развитию окружающей реальности на благо всех.
И потом, ведь запрет смерти, по сути, в нашем обществе уже существует. Ведь
существует уголовное наказание за убийство, ведь истинные врачи до последнего
борются за жизнь человека, ведь существуют службы спасения, безопасности и т.д.
Есть запрет смерти в нашем общепринятом даже понимании мира и жизни, Грабовой
просто предлагает это узаконить и вывести в уровень закона. То есть поставить и
обозначить цель, что мы работам не просто там, чтобы где-то кого-то иногда
спасать, а чтобы обеспечить запрет смерти всем, всегда и везде.
Меня спрашивают, ну как этот запрет смерти можно реализовать, как запретить?
Я говорю, согласитесь, что Вы же все ЗА запрет смерти. Все люди против смерти.
Потому что когда человек умирает – это всегда горе. Показывают гибель людей,
даже по ТВ незнакомых, всё равно, все люди как-то сопереживают, сочувствуют.
Похороны – это всегда трагедия и горе. А раз все сострадают и плачут из-за
фактов смерти, то значит это ненормально когда человек умирает, значит это не
естественно. По сути речь идет о формальном закреплении этого понимания.
Каждый может вспомнить, когда он первый раз в детстве узнал, что существует
смерть. И каждый вспомнит, что внутренне был как-то не согласен с этим. То есть,
это очередное навязанное заблуждение которого нет в понимании человека от
рождения, ведь например есть естественные потребности у детей – они не должны
развиться до понимания слова «кушать» чтоб захотеть кушать. А понимание того что
«люди смертны» – это лишь социальный опыт наблюдения внешней реальности, в
которой сейчас происходит так что люди умирают, но это противоестественно, так
как всегда вызывает отрицательные эмоции у человека, а значит что понимание
человека о том что он неизбежно якобы должен умирать навязано из вне, кем и
когда – это другой вопрос. Но Бог создал человека вечноживущим.
Корр.: Согласитесь, ведь многим эти идеи покажутся крамольными, кому-то просто безумными, и это серьёзно ломает сложившиеся стереотипы восприятия действительности. Вы сразу всё это восприняли?
Cвeтлaнa Koмapoвa: Это просто совпало с тем, что было внутри меня. Когда
ты встречаешься с чем-то созвучным тебе, ты внутренне легко и просто всё это
принимаешь. И потом всё это пропущено через личный опыт. Вообще, вопрос,
как сделать так, чтобы все люди были счастливы – этот вопрос меня интересовал с
детства. Я всегда задумывалась, почему люди живут плохо? Моя юность пришлась на
конец 80-х начало 90-х годов, так называемое время перемен. Фактически, из того,
что происходило вокруг в стране можно было легко сделать вывод, что ты не можешь
ни на кого рассчитывать, кроме как на себя. Наше поколение понимает, что если ты
о себе не позаботишься, никто о тебе не позаботиться. Я наблюдала вокруг за
людьми, которые не могут с этим справляться. И для себя я определила две
причины, почему они живут плохо.
Первое – это внешнее управление, которое не даёт людям самореализоваться. Я
наблюдала за своими родителями – инженерами, которые постоянно боролись с этой
жуткой бюрократической системой. Моя мама, например, занималась разработкой
медицинских технологий, связанных с сохранением жизни и здоровья людей, в том
числе это диагностические приборные системы, которые позволяют на ранних
стадиях, без клинических исследований и длительных процедур в больнице
определять наличие скрытых серьезных заболеваний – это позволяет предпринять
превентивные меры и через профилактику, не доводя до операций и всяких там 3-х и
4-х стадий вылечивать серьезные заболевания. И вот для того, чтобы что-то
внедрить в производство, а вообще-то для спасения людей, ей приходится
преодолевать такое количество препятствий, что в конце концов, у неё порой
опускаются руки и она начинает говорить, что вообще, зачем тогда заниматься
этими разработками, раз никому это не нужно. Но ведь люди даже многие не
представляют что такое существует, значит, они и не могут знать нужно им это или
нет. А всё за них решили чиновники, которые тормозят искусственно продвижение.
Или, хуже того, принимают такие «управленческие» решения, через которые ни один
разработчик не продвинет своё уже созданное полезное и апробированное
изобретение… Ведь если бы эти изобретения рассматривались не сточки зрения
того, сколько ты там подписей должна собрать, а с точки зрения целесообразности
внедрения, с точки зрения спасения жизни людей, то ведь и люди просто дольше
жили бы.
И второй момент, который с моей точки зрения, мешает людям быть счастливыми,
это их собственные внутренние проблемы. Это проблемы, которые у них в голове. Я
считаю, что человеку надо говорить о некоторых процессах, которые происходят с
ними, чтобы снять определённые блокировки, типа: «я не могу», «этого никогда не
будет», «я этого не достоин» и т.д. То есть это те внутренние тормоза, которые
не дают человеку быть счастливым. Почему у нас очень много мужчин пьют? А им
некуда девать свою энергию, они не могут реализовать себя.
Но вот в данном случае, в большей мере, мы имеем дело с насаждаемыми
проблемами у людей. В том числе «не могу», «не получится», «не достоин», «это не
твой уровень» и «ты никогда это не сможешь сделать», всё насаждаются извне. Вот
есть 15 человек в стране, в руках которых все богатства страны и всё. Сиди и не
рыпайся в управление – тут же «получишь по рукам», или смирись и со своей долей,
как призывает часто церковь. Но это же глупость. Но это же не должно так быть.
Поэтому, с детства я для себя определила, что буду заниматься управлением и
психологией. И я получила такое образование, этим всегда занималась и занимаюсь.
Думаю, так явно уже направленность определилась лет с 12-ти, только
конкретизировалось это позже в виде выбора образования и видов деятельности. И
вот этот уровень ответственности за всё, что происходит в реальности, он был у
меня всегда. И я всегда думала, каким образом я в этом могу поучаствовать. И я
всегда поддерживала и считала, что надо продвигать тех людей, которые разделяют
мои духовные ценности или я разделяю их, не важно. И в этом смысле, мне всегда
везло, я работала с теми людьми, которых я действительно уважаю. Я выбирала себе
такую работу, и продвигала тех людей во власть, в управление, которые реально
могут помочь другим. Не просто это декларируют, а реально в этом работают и по
их предыдущему опыту видно, что они реально делают для людей и для улучшения их
жизни.
И я глубоко уважаю Григория Петровича, я разделяю его ценности, его
идеологию. Она у меня была, но возможно здесь я встретила всё как-то более
конкретизировано. Я знаю, что да, действительно, если ставить цели для людей,
тогда по-другому будут и все процессы строиться. Вопрос не в самой программе, а
вопрос в том, как она реализуется и ради чего. Программ много хороших, только
цели разные у тех, кто эти программы реализует.
И потом, на самом деле, по делам всегда можно определить, что реально делает
человек. Грабовой в своей жизни занимается только спасением людей и ничего
другого в этой жизни он не делает, он всё делает ради этого. Это видно по его
всем предыдущим поступкам, о которых есть сведения и документы.
Корр.: Скажите, Cвeтлaнa, а Вы просто по-человечески счастливы? Как-то вот люди одержимы идеями социума, а личная жизнь на втором плане, в смысле, семейная жизнь. Ведь счастливое общество может построить только счастливый человек, Вы согласны?
Cвeтлaнa Koмapoвa: Согласна, что в первую очередь человек должен быть
просто по-человечески счастливым. Но счастье – это состояние. И разным людям для
этого состояния нужно разное. Личная жизнь не может быть определена каким-то
понятием. Вот ведь что есть семья опять же? Например, не всем для счастья нужна
семья как условие счастья. Любовь нужна – но она не обуславливается внешними
признаками – наличием брака, например. Ведь опять включаются социальные
стереотипы. Статистика, на самом деле, она не даёт представления о реальном
состоянии дел. Это например, как средняя температура по стране, или та же
средняя зарплата. Средняя по Москве 200$, но у основной массы по 100$, а у
одного миллион. Или один человек в 19 лет женился, народил пятерых детей и
счастлив с ними, а другой не женился, всю жизнь занимался наукой, но при этом
тоже счастлив. А статистика делит это всё, и годы и детей и понятие счастья и
говорит о среднестатистических показателях. Ведь что такое семья? Это социальная
система, и надо заботиться не о семье, а об индивидуальности, о счастье каждого
– то есть, чтобы каждому человеку было хорошо в его понимании, а не в
общепринятом.
И Григорий Петрович говорит, что на первом месте стоят личные задачи. Есть
коллективные и есть личные. Так вот понятие счастье я отношу к личным
задачам. И мы будем заботиться о каждом конкретном человеке, чтобы он мог
получить в жизни то, что он хочет, а не то, что за него кто-то решил. Другое
дело – любовь, её нельзя создать извне. Это всё-таки личная задача человека –
как быть тем, кто любит и любим. Он должен сам над этим размышлять, как можно
научиться любить, и можно ли вообще, да? В моём понимании настоящая любовь – она
всегда взаимна, если не взаимна или чем-то обусловлена – значит это не любовь, а
может быть привязанность, страсть, пользовательское отношение закамуфлированное
под близость, но это не Любовь. Я уверена что Любовь всегда взаимна. Это как раз
о том, что браки заключаются на небесах – то есть для каждого человека есть его
пара, его единственный любимый – это от Бога. Но самое сложное для людей в этом
случае увидеть свою Любовь и не перепутать с тем, что под неё маскируется. Много
потребительства и в личных отношениях. А тому, кто нашёл свою Любовь надо её
стараться беречь.
И здесь речь идёт во многом о социальных средах, которые разрушают уже
созданное счастье. Ведь сегодня сплошь и рядом семьи разбиваются, что называется
о быт. Потому что мужчина, например, не может обеспечить должный уровень
достатка, и из-за этого возникают напряженности, потом скандалы... А он
собственно, и не должен. Не все являются гениями экономической мысли или
обладают талантом предпринимателя. Просто труд реальный в любой сфере – а не
только в торговле – должен нормально оплачиваться, чтоб человек мог заниматься
тем делом, которое хочет делать, а не уходить из науки на рынок, чтобы только
прокормить семью. А кто тогда в это время, пока он на рынке, будет заниматься
наукой?
Поэтому, я считаю, что по мне или по кому-то другому нельзя вести статистику.
Знаете, я могу сказать, что у меня всегда была позиция миссионера. Я собой и
своей жизнью всегда сама управляю и помещаю себя в те ситуации, где я считаю,
что моё присутствие необходимо в данный момент времени и наиболее эффективно. Я
себя помещаю в выборы, например, помещаю в какие-то управленческие ситуации,
участие в которых может способствовать улучшению реальности и т.д.
Когда началась вся эта ситуация с Григорием Петровичем, было очень тяжело,
нас жутко давили в информационном плане, и многих вообще посещали мысли о
самоубийстве, а это навязанные мысли. Как правило, все мысли о самоубийстве –
это, как правило, навязанные мысли, у человека от Бога нет таких задач. Тяжело
было во всех смыслах, эта жуткая компания в СМИ пошла, стали изменяться
отношения с окружающими, со многими друзьями я потеряла контакты, но друзей я
думаю, не потеряла. И когда всё это началось, бред весь этот, я думала,
ёлки-палки, ну можно как-то всё это будет без меня разруливаться? может само
собой уладится… Я думала и поняла, что само не уладится и что я не смогу
отстраниться. Я это не сделаю. Это был мой выбор.
Вы знаете, Вас называют железной леди, почему?
Cвeтлaнa Koмapoвa: Не знала… Можно сказать, что это правда. У меня есть
мои внутренние правила и есть правила, которые навязывает ситуация. Я
предпочитаю первое. Ещё я могу отказаться от каких-то своих желаний в текущее
время, зная, что в будущем есть лучшее… Находясь в Москве ведь можно
прекрасно устроить свою жизнь, и здесь масса всяких возможностей и соблазнов.
Тем не менее, мы занимаемся делом Григория Грабового, его освобождением и тем,
что с этим связано. Это в каком-то смысле, моё волевое самоограничение. Можно
открыть свой кабинет, например, и заниматься восстановлением психики
гламурненьких девиц, и получать круглые суммы, ничего особенно не делая J и не
утруждая себя получать при этом хороший заработок. Собственно психологи этим и
занимаются, они просто слушают и бывает, что выслушать человека достаточно. Но
это не приводит к счастью, к улучшению жизни в перспективе – это только создаёт
условия жизни на текущее время и не гарантирует будущего.
Но я очень ценно отношусь к своей жизни. Я не могу тратить время на то, что
не приводит к результату. Я понимаю, что могу получить краткосрочную выгоду в
виде каких-то материальных благ. Но если я сейчас не изменю ситуацию в корне, то
это не будет гарантировать ни жизнь моих детей, ни близких. Потому что деньги в
принципе не могут спасти. Надо систему менять. В нашей стране не безопасно
рожать детей.
И потом, я всегда говорю, что думаю. Если я вижу, что у человек проблема, то
не сказать ему об этом, это значит, не дать ему шанс спастись. Поскольку я
психолог и социальный технолог, я разбираюсь в личностных отношениях, в
группообразующих и других системах, и если я вижу проблему и не говорю, то
значит, я допускаю развитие ситуации в ненужном направлении. В данном случае, в
ситуации со страной. Я вижу, что страна развивается в неправильном направлении,
и если я буду молчать, то для меня это предательство по отношению к себе и
другим людям. Это и есть моё внутреннее правило, по которому я живу.
Корр.: Но есть и другая позиция. Если кто-то попал в данную ситуацию, то это его путь и ему надо самому понять, почему он там и как ему оттуда выбраться. Если хочет. Или до тех пор, пока он сам не попросит о помощи. Вы её, помощь, предлагаете, но судя по реакции общественности, я не вижу, что она ей нужна.
Cвeтлaнa Koмapoвa: Есть другой момент. Когда человек не знает чего-то.
Например, человек не знает, что существует сила тяжести, открывает окно на 17
этаже небоскрёба и решает через него выйти. Ваша реакция? Наверняка Вы его за
шиворот возьмёте и уже потом объясните, что вообще-то есть сила такая, которая
тянет вниз, и не надо туда ходить. И я вот это имею ввиду. Выбор всегда
останется за человеком. Потому что сейчас речь идёт о реальной угрозе жизни.
Когда человек по незнанию, по слабости своей совершает поступки, которые могут
привести его к необратимым последствиям. Если бы это были просто шалости, тогда
пускай развлекается до тех пор, пока не наберётся ума, опыта и т.д.
Потому что сейчас ситуация такова, что если во власть будут идти люди с теми
ценностями и смыслами, которые они там есть сейчас, то это хуже, чем бандиты.
Даже бандиты живут по законам, они живут по своим, но по законам, по неким
договоренностям. А здесь вообще, бои без правил…
Корр.: Из нашего разговора следует, доверься Учению Григория Грабового и всё будет хорошо?
Cвeтлaнa Koмapoвa: Ничего подобного.
Корр.: Тогда с чего надо начать, чтобы мечты воплощать в реальность?